RE: Tierkostüme

#76 von einteiler ( gelöscht ) , 05.05.2004 12:35

Hallo,
hat deine Freundin denn jetzt auch einen Jeasnoverall, der ihr passt? Oder hat sie das Projekt Overall an den Nagel gehängt?
Währe doch schade.


einteiler

RE: Tierkostüme

#77 von einteiler ( gelöscht ) , 05.05.2004 12:33

>Hallo Einteiler,
>schön, daß Dir die Geschichte gefällt. Den beschriebenen Overall habe ich schon eine ganze Weile (in der yahoo gruppe habe ich unter "user1" auch ein Bild hochgeladen) und trage ihn auch oft. Das Gefühl in einem Overall ist wirklich toll, schön daß Du das bestätigen kannst.
>Das erste Mal in diesem Overall war ich wirklich in Berlin am Potsdamer Platz. Mit offender Jacke stand ich da und erwartete, das mal jemand kuckt. Aber kaum einer interessieret sich dafür. Also stellte ich mich direkt vor eine Gruppe Jugendlicher und fotografierte direkt nach oben zum (beeindruckenden) Dach des Sony-Centers. Die Reaktion war: "Kuck mal der Mann (!) hat ein Jeansanzug an".
>Na ja, hätte auch besser laufen können.
>Schreibt doch mal ein paar Erlebnisse oder Geschichten.
>Gruss
>Ovvan

Hallo Ovvan,
ein Geschichte habe ich ja schon geschrieben. War zwar nur eine Lederkombi, dafür war es wirklich das erste mal das ich so ein Teil an hatte.
Ich habe oft mit mir gerungen auch mal einen meiner Jeasnoveralls in der Öffentlichkeit zu tragen. Habe mich bis jetzt aber immer nicht getraut. Was ich mich mitlerweile traue sind Latzhosen. Aber nicht so schlabberige, sonder sie sollten schon eng sitzen. Wie es dazu kam, das ich eine kurze Latzhose in der Öffentlichkeit trug ist schnell erzählt. Ich hatte sie zu Hause an. Schön eng gestellt von den Trägern, als es plötzlich an der Tür klingelt. Schnell um ziehen oder so tun als sei ich nicht zu Hause? Aber wenn es der Postbote ist, der mir meinen neu ersteigerten Jeasnoverall bringt... Ich machte also die Tür auf und ein Kumpel mit seiner Freundin stand vor der Tür. Im ersten Augenblick bekam ich keinen Ton herraus. Aber auf die Reaktion " Flotte Hose" war ich nicht vorbereitet. Nach kurzem Plusch verabredeten wir und am gleichen Nachmittag zum Tauchen. Und ich behielt die Latzhose an. Bis zum Abend als wir grillen waren. Ein wirklich schöner Tag. Nur als ich mal absichtlich habe einen Träger fallen lassen, um das Gespäch auf die Latzhose zu bringen, bekam ich als Anwort, als ich am Träger fummelte, "Was ziehst du auch für komplizierte Hosen an". Und damit war das Gespräch auch wieder zu Ende.
Der Jeasnoverall kam übrigens erst Tage späte. Ein Overall aus festem Jeasnstoff mit so weißen Streifen am Hosenbein, wie es früher mal aktuell war. Den habe ich dann mal angezogen, als ich zum ausleihen eines Videos unterwegs war. Allerdings muß ich gestehen, das ich eine Jacke drüber hatte. Sie war allerdings auf. Was ich für mich ganz schön mutig fand.

Schöne Grüße vom einteiler im Einteiler


einteiler

RE: Tierkostüme

#78 von littlekid ( gelöscht ) , 06.05.2004 12:47

>ein Geschichte habe ich ja schon geschrieben. War zwar nur eine Lederkombi, dafür war es wirklich das erste mal das ich so ein Teil an hatte.
>Ich habe oft mit mir gerungen auch mal einen meiner Jeasnoveralls in der Öffentlichkeit zu tragen. Habe mich bis jetzt aber immer nicht getraut. Was ich mich mitlerweile traue sind Latzhosen. Aber nicht so schlabberige, sonder sie sollten schon eng sitzen. Wie es dazu kam, das ich eine kurze Latzhose in der Öffentlichkeit trug ist schnell erzählt. Ich hatte sie zu Hause an. Schön eng gestellt von den Trägern, als es plötzlich an der Tür klingelt. Schnell um ziehen oder so tun als sei ich nicht zu Hause? Aber wenn es der Postbote ist, der mir meinen neu ersteigerten Jeasnoverall bringt... Ich machte also die Tür auf und ein Kumpel mit seiner Freundin stand vor der Tür. Im ersten Augenblick bekam ich keinen Ton herraus. Aber auf die Reaktion " Flotte Hose" war ich nicht vorbereitet. Nach kurzem Plusch verabredeten wir und am gleichen Nachmittag zum Tauchen. Und ich behielt die Latzhose an. Bis zum Abend als wir grillen waren. Ein wirklich schöner Tag. Nur als ich mal absichtlich habe einen Träger fallen lassen, um das Gespäch auf die Latzhose zu bringen, bekam ich als Anwort, als ich am Träger fummelte, "Was ziehst du auch für komplizierte Hosen an". Und damit war das Gespräch auch wieder zu Ende.
>Der Jeasnoverall kam übrigens erst Tage späte. Ein Overall aus festem Jeasnstoff mit so weißen Streifen am Hosenbein, wie es früher mal aktuell war. Den habe ich dann mal angezogen, als ich zum ausleihen eines Videos unterwegs war. Allerdings muß ich gestehen, das ich eine Jacke drüber hatte. Sie war allerdings auf. Was ich für mich ganz schön mutig fand.

Das brauchst Du nicht nur für Dich mutig finden sondern das ist mutig. Wenn ich mal ne Latzhose anziehe (mit Overalls hab ichs nicht so), dann nur weit weg von meinem Wohnort, wo mich garantiert niemand kennt. Und dann auch meistens mit ner Jacke drüber.

Gruß,
littlekid


littlekid

RE: Tierkostüme

#79 von einteiler ( gelöscht ) , 07.05.2004 12:54

>Das brauchst Du nicht nur für Dich mutig finden sondern das ist mutig. Wenn ich mal ne Latzhose anziehe (mit Overalls hab ichs nicht so), dann nur weit weg von meinem Wohnort, wo mich garantiert niemand kennt. Und dann auch meistens mit ner Jacke drüber.
>Gruß,
>littlekid

Hallo littlekid,
danke das du mich verstehst. Mag sein, das ich mich unwohl in Latzhosen und overalls fühle, weil ich nicht weiß wie andere so etwas sehen. Dabei geht es mir nicht darum, wie jemand Latzhosen findet. Ich mache mir vielmehr Gedanken darüber wie es wohl ist, wenn mich einer in Latzhosen und Overalls sieht, der genauso wie ich denkt und empfindet?
Wenn ich einen Frau in einem engen Jeasnoverall oder in einer Latzhose sehe, dann quält mich die Frage, warum trägt sie das Teil? Weil es modern ist? Weil sie es geil findet etwas anderes zu trage? Oder weil sie es geil findet, wenn sie vom Overall oder der Latzhose beim tragen am ganzen Körper gestreichelt wird und ihren Körper umgiebt.
Und wenn wich so eine in Latzhosen oder im Overall sehen würde und genau so darüber denkt wie ich, was würde sie dann über mich denken.
Ich weiß schon viele von euch werden jetzt sagen, was der sich für viele Gedanken macht, einfach anziehen die Dinger und raus in die Öffendlichkeit. Doch so einfach ist es für mich eben nicht.
Es schwingt immer die Angst mir ertappt zu werden, wobei es ja genau das währe, was man sich ins geheime immer wünscht, sich auszutauschen. Denn sonst würde ja keiner ihr schreiben und lesen.


einteiler

RE: Tierkostüme

#80 von Ovvan ( gelöscht ) , 09.05.2004 12:53

> Mag sein, das ich mich unwohl in Latzhosen und overalls fühle, weil ich nicht weiß wie andere so etwas sehen. Dabei geht es mir nicht darum, wie jemand Latzhosen findet. Ich mache mir vielmehr Gedanken darüber wie es wohl ist, wenn mich einer in Latzhosen und Overalls sieht, der genauso wie ich denkt und empfindet?
>Wenn ich einen Frau in einem engen Jeasnoverall oder in einer Latzhose sehe, dann quält mich die Frage, warum trägt sie das Teil? Weil es modern ist? Weil sie es geil findet etwas anderes zu trage? Oder weil sie es geil findet, wenn sie vom Overall oder der Latzhose beim tragen am ganzen Körper gestreichelt wird und ihren Körper umgiebt.
>Und wenn wich so eine in Latzhosen oder im Overall sehen würde und genau so darüber denkt wie ich, was würde sie dann über mich denken.

Hallo,

das ist eine interessante Frage. Meiner Erfahrung nach, interpretierst Du aber zu viel in die Sache hinein. Ich denke vielen Menschen ist die Vorstellung einen Fetisch zu haben, und genau das ist hier eine latzhose oder ein Jeansoverall, dermaßen fremd, das sie nie darauf kommen wuerden. Fetisch bedeutet fuer die meissten irgendwas mit Lack oder Gummi. Das es auch "weisse Tennissocken" oder ebend Jeansoveralls sein können, kommt den meissten nicht in den Sinn. Und vor den anderen, die auch diesen Fetisch haben, braucht man sich nicht zu verstecken. Vielleicht werden sie ja ermutigt sich zu öffenen.

In der Praxis ist es so, dass die meissten garnicht registrieren, dass man da etwas ungewöhnliches anhat. Zumindestens bei offener Jacke. Ohne Jacke fällt man schon mehr auf. Das hängt aber alles davon ab, wo man ist. Im Zentrum einer Großstadt gibt es im allgemeinen keine Probleme. Und Touristengegenden sind auch kein Problem. Dezember 2002 haben ich in Warnemünde/Ostsee einen Einkaufsbummel am Alten Strom gemacht. In einem Jeansladen erkundigte ich mich nach Jeansoveralls, die Verkäuferin sprach mich an, "Ich sehe, sie tragen ja auch einen Overall. Wir haben leider nur Overalls für Frauen" Darauf unterhielten wir uns ein wenig. Sie war erstaunt, dass der Overall, den ich anhatte auch einer fuer Frauen war. Sie wäre nicht darauf gekommen, das auch Männer sowas anziehen können, fand es aber gut. In den meissten Geschäfte habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Auf die Feststellung "Das ist eigentlich nur für Frauen" einfach antworten "Das ist mir Egal".

>Ich weiß schon viele von euch werden jetzt sagen, was der sich für viele Gedanken macht, einfach anziehen die Dinger und raus in die Öffendlichkeit. Doch so einfach ist es für mich eben nicht.

Das musst Du schon selbst entscheiden, wenn Du Dich nicht wohl fühlst, lass es. Aber wenn man es ersteinmal gemacht hat, kann man immer wieder zurückdenken, wie schön es war.

>Es schwingt immer die Angst mir ertappt zu werden, wobei es ja genau das währe, was man sich ins geheime immer wünscht, sich auszutauschen.

Geanu das ist es. Aber wieso eigentlich "ertappt"? Es ist nicht verboten, sich mit ganz normalen Sachen in der Öffentlichkeit zu zeigen. Was spielt da Alter oder Geschlecht für eine Rolle? (Es wäre schön wenn es so wäre, aber ist es leider (noch) nicht).
Das einzige, wovor ich Angst habe sind pubertierende Jugendgangs, die nur eine sehr beschränkte Sicht von den Dingen haben, sich unheimlich kool und unangepasst vorkommen, sich aber doch in ein enges Korsett der Uniformität von aktuellen Markensachen und Modeerscheinungen einpressen. Solchen Leuten versuche ich aus dem Weg zu gehen.

Gruss

Ovvan


Ovvan

RE: Tierkostüme

#81 von alldiv ( gelöscht ) , 25.04.2004 12:33

Hallo Ovvan,
tolle Geschichte - habe ich mit Spannung gelesen,
vielleicht könnte deine Freundin das nächste Mal
auch einen Overall bekommen, in dem auch ein Mädchen
auffällt. Habe mir erlaubt einen kleinen Vorschlag zu machen !

"über alles" grüßt Alldiv





>Letzten Sonnabend wollte ich mit meiner Freundin ins CinemaxX am Potsdamer Platz in Berlin, um mir endlich den letzten Teil von Herr der Ringe anzusehen.
>Da ich in Potsdam wohne und sie in Berlin-Mitte holte ich sie natuerlich ab.
>"Ich muss mich nur noch Umziehen" waren ihre ersten Worte und ich wusste, das dauert. "Kraul doch Max einfach noch ein bißchen" aha, jetzt bekomme ich auch noch eine Aufgabe zugewiesen. Max ist ihr Meerschweinchen, der Mann im hause, wie sie sagt. Ich setzte mir also Max auf den Schoß und kraulte ihn im Takt der Videos von MTV. Dann wurde es feucht. Sch.. das Tier hat mir die Hose vollgepißt. Sabine konnte nicht mehr vor lachen. "So kannst du nicht raus und zum Auswaschen und Trocknen haben wir auch keine Zeit."
>"Hast Du nicht eine Jeans fuer mich?" fragte ich, wusste aber, das wird schwierig. Die Länge könnte ja schon stimmen. Sabine ist zwar ein paar Zentimeter kleiner als ich, aber Frauen haben ja relativ zur Körpergröße etwas längere Beine als Männer. Aber die Weite, über meinen Bauch passt eine 34, Sabine hat die 30.
>Grübelnd vor dem Schrank stehend, fragte sie mich: "Lieber eine mit Reißverschluß vorne oder hinten?". Hatte sie das erst gemeint? Vorne natürlich, gleichzeitig dachte ich daran, daß es mit Zipper hinten auch mal ganz lustig sein könnte. Um es kurz zu machen, es klappte alles nicht. Ich passte in keine von ihren Hosen. "Hast du nicht noch etwas anderes? Es muss ja keine Trainingshose sein." Dann grinste sie und holte ein Päckchen hervor. "Habe ich mir bei ebay ersteigert, ist mir aber zu groß. Dir muesste er passen". In dem Päckchen war ein Jeansoverall von S.Oliver mit halblangen Ärmeln, leichter Schlag in den Hosenbeinen, durchgehender Reißverschluß vom Hals bis kurz unter dem Bauchnabel, zwei Brusttaschen und Gürtel. "Das ist nicht dein Ernst", "Probier doch mal!" "Na gut, der paßt sowieso nicht" ich nahm das riesige Stück Stoff und öffnete Gürtel und Reißverschluß. Das T-Shirt zog ich aus. Zuerst ging alles wie eine normale Hose, Beine rein und hochziehen. Oben wurde es dann schwierig, erst den einen Arm, dann richtig verrenken, ziehen, drücken, quetschen den anderen Arm. Bauch kurz angezogen, Reißverschluß hoch und drin.
>"Laß mal sehen .. der Gürtel sieht doof aus, den laß mal hier" Sabine zog den Gürtel aus den Laschen, sagte dann "Na bitte, so geht es doch" und machte sich auf den Weg zur Tür. "Das kannst Du voll vergessen, daß ich so rausgehe" ich betrachtete mich im Spiegel, der Overall paßte perfekt und war eigentlich auch ganz bequem. "Mach hin, wir müssen los! Du hast doch noch die Strickjacke und die Winterjacke, kein Mensch wird was merken und im Kino ist sowieso dunkel."
>Wir hatten wirklich keine Zeit mehr. Also Strickjake, Jacke und Schuhe an und los. Wir rannten zur U-Bahn. Dabei merkte ich, daß sich so ein enger Overall anders anfühlt als eine Hose. Dadurch, daß er von oben bis unten durchgeht, zieht er sich anders. Besonders wenn man eine Schulter nach vorne schiebt oder den Arme hochhebt, spannt sich der Overall über den ganzen Rücken bis zum Po oder vorneherum bis in den Schritt. Um das Auszukosten blieb ich in der U-Bahn erstmal stehen und drehte den Oberkörper ein paar mal hin und her. Der Overall streichelte dabei um Bauch und Hüften, geil. "Nun setz dich schon, ich möchte mich an dich ankuscheln". So riß mich Sabine aus meinen Träumen. Ich setzte mich hin und nahm Sabine in den Arm. Blöde Kälte, ich brauchte ein Taschentuch. Im Reflex griff ich zur Hosentasche, aber da war .. nichts. Ach ja der Overall. "Hast du mal ein Taschentuch?" Sabine griente und griff zu ihrer Handtasche. Schon praktisch so eine Handtasche, dachte ich.
>Im Kino lief alles ganz normal, keiner merkte was. Was soll man da auch sehen? Da hat halt einer eine Jeans an, die oben ein wenig enger und unten ein wenig weiter ist, als sonst bei Männern üblich. In der Pause ging ich aufs Klo. Die Idee hatten viele, es war voll. Als ich dann endlich vor dem Becken stand, fingerte ich an der Stelle umher, wo normalerweise der Reißverschluß vom Hosenschlitz anfängt. Ups, das geht ja so nicht. Jetzt mich in die andere Schlange vor den Kabinen einzureihen hatte ich keine Lust. Also Strickjacke auf, Reißverschluß vom Overall so weit wie möglich runter. Ich musste mich ganz schön krümmen, um mein Teil in die richtige Stellung zu bekommen. Dafür ist der Overall ebend nicht gemacht, der Reißverschluß müsste noch ein paar Zentimeter weiter gehen. Aber es ging dann doch. Erleichtert packe ich das Teil wieder in den Slip, drehte mich um, um für den nächsten Platz zu machen und zog den Reißverschluß des Hosenschlitzes wieder zu ... und zog und zog bis zum Hals, ach ja der Overall. Nun hatten ihn doch einige Leute gesehen. Aber das erwartete große Gelächter blieb aus. Einige kuckten interessiert bis amüsiert, die meißten registrierten das garnicht. Ok, dachte ich, wenn ich mich normal fühle und nicht so tue als müßte ich was verstecken, denkt warscheinlich jeder das ist normal. Die Strickjacke ließ ich einfach offen, es war eh zu warm
>Wieder am Platz meinte Sabine noch, " Du traust Dir ja was", das Licht ging aus und der Film weiter. Die Strickjacke zog ich jetzt ganz aus und kuschelte mich an Sabine. Nach dem Film schaltete Sabine ihr Handy wieder an und prompt kam eine SMS ihrer Freundin Claudia angeflattert. "Ich bin mit Anne im Club kommt doch nach". "Au ja, laß und da noch hingehen!" "Bin ich dafür richtig angezogen?" gab ich zu bedenken. "Ja, da ist 60-ziger Jahre Party, das passt und verdirb mir jetzt nicht den Abend, hättest halt mit Max besser aufpassen sollen" Was soll Mann darauf antworten? Natürlich gingen wir hin.
>An der Gaderobe des Clubs das nächste Problem: "Du Sabine, kannst Du meine Brieftasche und das Handy nehmen?" Ist schon eine praktische Sache, so eine Handtasche. Das nächste Mal muß ich daran denken, eine mitzunehmen. Ich schüttelte mich, 'das nächste Mal', was soll der Quatsch? In eine Brusttasche meines, schon wieder, natürlich Sabines, Overalls kamen ein paar Euroscheine. Die Strickjacke blieb an und zu.
>Drinnen fanden wir die Beiden schnell. Nach dem Hallo, ging ich erstmal was zu trinken besorgen. Als ich wiederkam, sage Claudia: "Du Peter, ist das nicht ein wenig warm mit der Strickjacke?" Anne schmunzelte. Sabine hats erzählt, ich war sauer und warf ihr ein bösen Blick zu. "Was den, ist doch lustig und du fühlst dich doch anscheindet wohl" Es war warm, sehr sogar, aber was sollte ich tun.
>"Wir wollen das jetzt sehen!" sagte Anne. "Hier in der Ecke sieht Dich außer uns doch niemand. Wir stellen uns auch noch davor." Ok, ich bin kein Spielverderber und machte die Jacke auf. Anne sagte "ist doch gut, zieh mal die Jacke aus und dreh dich mal" Na gut, Strickjacke aus, Modenschau: vorne, Seite, hinten. "Das kannst Du durchaus tragen, Steht dir gut ... Wieso gibt es sowas nicht ganz normal für Männer" usw. Gut jetzt reichts. "Ok Ihr habt Euch amüsiert, ich ziehe die Jacke wieder an. ... wo ist die Strickjacke", "Claudia ich habe sie Dir doch gegeben" "Anne hat sie", "Wo ist Anne?", "Ach die wollte mal aufs Klo".
>"Mädels ihr könnt mich doch hier nicht so ..", "Wir gehen jetzt Tanzen, kommst Du mit oder bleibst Du hier", "?!", " Komm schon, wir weichen nicht von Deiner Seite". Anne war plötzlich auch wieder da, natürlich ohnen meine Jacke. "Die ist an der Gaderobe". Ich fasste allen Mut zusammen und ging mit auf die Tanzfläche. Es wurde ein lustiger Abend. Von Zeit zu Zeit grinzte mal einer, aber die meisten Leute kümmerten sich nicht darum oder dachten warscheinlich, ich gehörte mit zum Programm. Später meinte Sabine dann, wenn Du den Jeansoverall nochmal anziehen willst, mußt Du nicht unbedingt deine Hose vollsauen. Na ja, mal sehen ...
>----
>So, wie gefällt Euch die Geschichte? Es hat sich in Wirklichkeit nicht alles so zugetragen, es ist aber auch nicht alles ausgedacht.
>Gruss
>Ovvan


alldiv

RE: Tierkostüme

#82 von Dirk ( gelöscht ) , 20.04.2004 12:36

Hallo, hat jemand adressen oder bilder von latzhosen mit schlag ???

danke schonmal im voraus


Dirk

RE: Tierkostüme

#83 von Mike46 ( gelöscht ) , 21.04.2004 12:16

>Hallo, hat jemand adressen oder bilder von latzhosen mit schlag ???
>danke schonmal im voraus

Eine findest du hier, auch wenn der Schlag nicht besonders groß ist

http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?View...gory=24053&rd=1


Mit diesem Beitrag wurden folgende Inhalte verknüpft:
Mike46

RE: Tierkostüme

#84 von Kai ( gelöscht ) , 18.04.2004 12:40

Hallo, ich suche einen Arbeitsoverall in Größe 64, dunkelblau zum knöpfen.
Hat jemand eine Adresse ???


Kai

RE: Tierkostüme

#85 von rene ( gelöscht ) , 19.04.2004 12:07

>Hallo, ich suche einen Arbeitsoverall in Größe 64, dunkelblau zum knöpfen.
>Hat jemand eine Adresse ???
bei Ebay gibts die.


rene

RE: Tierkostüme

#86 von J«O»K ( gelöscht ) , 17.04.2004 12:57

Wer öfters mal eine Moderatorin in Arbeitskleidung, darunter auch vielen Overalls sehen möchte, dem empfehle ich den NDR mit seiner Sendung Landpartie.

Hier der Link mit aktuellen Sendetreminen


J«O»K

RE: Tierkostüme

#87 von overolly ( gelöscht ) , 18.04.2004 12:44

>Wer öfters mal eine Moderatorin in Arbeitskleidung, darunter auch vielen Overalls sehen möchte, dem empfehle ich den NDR mit seiner Sendung Landpartie.
>Hier der Link mit aktuellen Sendetreminen

Kennst du bilder wo heike götz in den roten overall ist.

wen ja welche seite


overolly

RE: Tierkostüme

#88 von J«O»K ( gelöscht ) , 28.04.2004 12:13

>>Wer öfters mal eine Moderatorin in Arbeitskleidung, darunter auch vielen Overalls sehen möchte, dem empfehle ich den NDR mit seiner Sendung Landpartie.
>>Hier der Link mit aktuellen Sendetreminen
>
>Kennst du bilder wo heike götz in den roten overall ist.
>wen ja welche seite

Habe was ins Forum gestellt
http://us.f1.yahoofs.com/groups/g_106189...n_01bild322.jpg


J«O»K

RE: Tierkostüme

#89 von J«O»K ( gelöscht ) , 18.04.2004 12:55

>>Wer öfters mal eine Moderatorin in Arbeitskleidung, darunter auch vielen Overalls sehen möchte, dem empfehle ich den NDR mit seiner Sendung Landpartie.
>>Hier der Link mit aktuellen Sendetreminen
>
>Kennst du bilder wo heike götz in den roten overall ist.
>wen ja welche seite

auf meiner Festplatte, hilft Dir aber derzeit nichts, vielleicht schaffe ich ja mal ein Update in einem der Yahoo Foren


J«O»K

RE: Tierkostüme

#90 von Overall ( gelöscht ) , 17.04.2004 12:20

Kann mir jemand sagen, wo ich Pampers für Erwachsene bekommen kann??

Es ist sehr dringend.


Overall

   


Xobor Forum Software © Xobor
Datenschutz